Я с вами полностью согласен, мы раздолбаи и все оправдания бред. Ибо тот кто хочет ищет возможности а кто не хочет оправдание...

Так что я тут вижу банальное падение желания учиться связанное со сменой приоритетов при которой колледж отъехал на второй план перед кемто...

Но как говориться это наша проблема, и нам нужно её решать. А решение которое я вижу было озвученно както при беседе Николаем Юрьевичем "Надо доучиться как ты можеш лучьше до самого конца, дотерпеть." Получив корочку мы получаем некую свободу в выборе развития себя как историка и уже будем формировать свои знания в соответствии со своими потребностями и при такой позиции вопроса "отсутствия истории в списке приоритетных задачь" уже не возникнет...

Я знаю примеры краснодипломников которые так и не пошли в историю, и таких как мне кажеться(может ошибаюсь, отцы педагоги подтвердите или опровергните пожалуйста) большинство. В то время как некоторые прошлые середнячки по успеваемости какраз и идут в историю... Яркий пример наш куратор(во всяком случае из его рассказов это так)...

И на фоне этого то что написал Пушистик представляеться мне нездоровым бредом.

Что насчёт вопроса повышения нашего статуса как историков и повышение заинтересованности в получении знаний так это нужно использовать целую схему работы поднимающей у каждого ощущение личной заинтересованности... Если хотите озвучу её, просто писать долго...

АППЛОДИРУЮ СТОЯ Пушистику     :xlop:  :xlop: 

Между прочим интернет есть не у всех!
А хорошие книги стоят дорого.
И не стоит оскорблять людей.:bewhite:
И не все на халяву надо получать .

А по вашим репликам s'enflammer ,я понимаю ,что это Вы сумасшедший.   :fool: 

Люди вы что с ума посходили? Где вы в нашем коллежде видели группу студентов тянущих "Рабочую молодёж" или кто у нас платит за дипломы и оценки? Может я учусь в какомто другом колледже раз то что меня окружает настолько несоответствует написанному что всё перечисленное звучит как бред...

А вы платите за оценки и дипломы и задариваете делающих за вас всю работу отличников дорогими подарками?

Ребята вас обвинили во взяточничестве и подхалимаже а вы молча глотаете это и говорите мне не оскорблять того кто обосрал(простите за грубость) весь наш колледж? Мдя... чтото не то случилось в этом мире...

Отредактировано s'enflammer (2006-12-05 23:40:08)

В моём посте нет не капли переваливания на чегото на когото. в своём посте тут я какраз высказал своё мнение по поводу работы. https://mpk6.1bb.ru/index.php?act=ST&f=43&t=385#

Извините что я излишне импульсивно ответил на пост пушистика, но простите, я бы сделал это везде где педагогов нашего колледжа обвинили во взяточничестве а студентов в даче взяток...

Отредактировано s'enflammer (2006-12-05 23:58:31)

Очень хочется ответить всем и сразу, но нет времени. Поэтому, отвечу только на упоминание моей скромной персоны.
Koля ! Во-первых, ты, как обычно, невнимательно слушал рассказ куратора и всё передёрнул. Во-вторых, НЕ ТЕБЕ об этом говорить.
Для многих моих сверстников "

" - было бы связано с обретением нового комплекса приоритетов, связанного с нарядами внеочереди, почисткой сапог и строевой подготовкой... Называть ваше времяпрепровождение в колледже и вне его, УЧЁБОЙ - форменное издевательство !
Теперь, о приведённом примере, посколько он может дезориентировать добросовестных студентов, которых, действительно, подавляющее меньшинство. Речь шла о ШKOЛЕ, но никогда о ИНСТИТУТЕ! Я никогда не задумывался, "середнячёк" я или "отстающий" но, так случилось, что в моём несчастном дипломе всего две "четвёрки", и то, только потому, что я ничего, принципиально, не пересдавал. И если у меня на время  менялись приоритеты (все мы люди), те лекции и семинары которые я пропускал, старался посещать потом, на вечернем отделении, где учились и преподавали мои друзья, и где было не в пример интереснее...
Так что, не тебе, Koля, это писать... Не тебе!
С уважением, краснодипломник, случайно (никогда не пейте с завучами!),  попавший в систему среднего образования .

Отредактировано Orlangur Velikiy (2006-12-07 19:16:26)

Эх ПK я нехотел не в коей мере не хотел вас както задеть и привёл в пример лиш по той причине, что както лично от вас слышал "как вы в своё время не хуже нас бывали"...

томуже, мою цитату вы использовали совсем не в том смысле что её привёл я.

Если вам не сложно оцените мой пост не с позиции обиженного куратора которого раздолбаем назвали(ибо вы меня некорректно поняли) а как просто куратор. И если по вашему мой призыв просто доучиться как можно лучше чтобы после получив свободу действий заняться тем чем хочеш неправильный то я не представляю что нам ещё делать, ибо учёба ради процесса учёбы практически никого из нас уже не воодушевляет и сама учёба стала обязанностью перемежающийся вкраплениями интересных лекций.

Если к этому приплюсовать то, что каждому студенту ближе свой принцып восприятия материала и именно от этого зависит внимательность их на лекциях...
И я не вижу другого пути как просто доучиться и после получения корочки и необходимого минимума знаний уже идти к какимлибо целям используя полученное...

стати, вы употребили очень важное выражение,

Вот в этом то и вся загвоздка...
Я к примеру ярый сторонник системы образования при которой набор предметов которые изучаются выбирает сам студент, и после работодатель подбирая работников банально просматривает список тех предметов по которым он получил образование. И исходя из этого подбирает подходящего работника...
Ну плюсов тут много и не здесь их перечислять...

Правда при такой системе мы станем слишком узкоспециалезированными но с применением системы глобальных общедоступных знаний общая эрудиция добирается по мере необходимости...

Отредактировано Orlangur Velikiy (2006-12-07 19:17:31)

Ну к примеру, у меня друг бухгалтер, после техникума он устроился работать и выяснил что больше половины предметов ему небыли реально нужны. Но даже дело не в этом, когда человек планирует своё развитие и набирает материал для него это формирует творческую, думающую личность...

Многие из нас, студентов МП№6, даже не представляют себе понятия планирования карьеры и саморазвития... Получается просто банальная штамповка. Человек даже не знает с какой целью он получает те или иные знания, точнее знает опять же некий штамп типа "потому что потом пригодиться" и он верит в этот штамп, верит до фанатизма, готовый в случае чего искать доказательство его непоколебимости...
Но что в итоге? ого из нас готовят? ак заявлено в заявлении которое мы заполняем из нас готовят "преподавателей истории в учебных заведениях среднего звена"... Тоесть всёже не историков...
Но у нас нашлась лазейка, пока нашим коллегам учителям вдалбливают  клешёные, окостеневшие знания, превращая их самих в переносчиков и насаждателей этих шаблонов, нас учат быть историками... Нас учат думать... За это нас и не любят...
Вы может быть удивитесь но я нераз серьёзно обсужал с педагогами других специализаций нас любимых, и проанализировав их суждения вывел для себя одно... Мы идём в разрез с их принцыпами образования, колледж по их определению должен клепать именно учителей переполненных шаблонами знаний и умений обучать им, мы должны быть сообразными со всеми... Мы должны быте не историками а педагогами... И ПМСМ именно это вызывает проблемы со студентами... Именно по этому на нас показывают пальцем забывая что на других специализациях ситуация не лучше...

стати нас учат думать забывая научить жить в этом новом обществе, такая вещь как планирование карьеры у нас в принципе не существует, ораторское исскуство и основы театрального мастерства мы тоже обошли стороной, про коммуникацию я темболее молчу...
Нас учат аналитически мыслить но забывают научить ориентироваться в окружающем мире... Ориентироваться не в плане правильной оценки политических, экономических и прочих процессов а именно в разработке своего участия в этом...

И именно по этому многие сами разрабатывают свой план жизненного развития зачастую даже неособо связывая его с историей а продолжают тут учиться за корочку и отсрочку...

Лично я пропустил много времени из-за поиска своего развития как личности, я пробовал одно, другое, некоторое время просто раздолбайствовал устраивая свою личную жизнь...  примеру помимо болезни навалившейся на меня в этом году из-за нереально ухудьшевшихся условий на моей последней работы я часть времени угробил на разработку и запуск своего бизнеса в сети,и имено в подобной работе я вижу своё будующее...

Да есть раздолбаи которые прогуливают просто потому то им вообще нечего тут не нужно, но я знаю причины пропусков нескольких человек нашей группы и поверьте они действительно важны для их будующего... Наше время уже не позволяет многим быть просто студентами а наша профессия не даёт больших перспектив.
Меня спрашивают иногда что меня тут держит(ну кроме заботы куратора и терпения заведующей отделения конечно) ведь я не озабочен ни армией ни дипломом. От первого я освобождён а второе можно получить намного проще. И я могу сказать что история мне просто нужна, нужна не как профессия а как область которую я хочу знать.

чему вся эта моя тирада? А к тому что система образования позабыла озаботиться социальным ориентированием студентов. И поэтому мы ориентируемся сами.

А что до выбора предметов изучения то лично для меня это важно, к примеру я предполагаю после идти на вечернее/заочное/ отделение архфака. И единственное что меня смущает что там я буду вынужден изучать архитектуру всесторонне неимея возможности отказаться к примеру от изучения архитектуры промышленных зданий и сооружений... Да такой принцип даст мне больше возможности для работы, но тем самым отвлечёт меня от изучения именно тех предметов и областей которые мне действительно важны, а от обязательных я и не собираюсь отказываться ибо они потому и обязательные что на них зачастую базируется любая из областей работы...

Мдя, перечитав написанное понял что меня уносит от главной идеи ибо концепция много больше всего написанного а хочеться написать всё...

Но к сожалению нам предётся действовать не из "как былобы лучьше" а из "как есть"... А в этом состоянии я могу лиш полностью согласиться с вами в том что надо как можно лучьше учиться и ходить и не подводить людей которые хотят чтобы мы всёже были историками а не просто стадом штампованных педагогов...

Ну и для ПK добавлю что к сожалению как выяснилось вы слишком плохо меня знаете и зачастую неверно трактуете мои слова и действия...

K вопросу о системе образования...Вот,зацените:

«Экспресс-газета»,14 ноября 2006 г.
Предатели!
Михаил Задорнов считает, что реформа образования по западному образцу - это диверсия
ЗАДОРНОВ на сегодняшний день - самый популярный сатирик России.  его словам прислушиваются и простые люди, и высокопоставленные политики. Михаил Николаевич решил поделиться своим мнением по поводу реформы российского образования, которая идет сейчас полным ходом. Один из основных пунктов реформы - замена привычных для нас экзаменов системой тестирования. То есть, при поступлении в вуз вам никаких вопросов задавать не будут: все решат результаты предварительного тестирования, единого для всех.

Задорнов:
"В 50-е годы руководитель ЦРУ Даллес заявил: «Будем реалистами, славян победить невозможно. Поэтому их необходимо растлить - мы дадим им ложные идеалы!» Реформа образования по западным калькам - это дебилизация всей страны, настоящая диверсия. ак можно заменять беседу с учителем литературы дурацким вопросником типа: «Шекспир, это лосьон для бритья, деталь от телеги или английский писатель?» Или: «Укажите, какой длины был фрегат «Паллад?» акое это имеет отношение к литературе?!

После концертов ко мне стали подходить чиновники и очень значительно говорить: «Пожалуйста, не трогайте реформу образования, вы можете нанести большой вред стране!» - «Ребята, - говорю, - а не пойти ли вам на три известные буквы?!»

Впрочем, на Западе многие искренне верят, что российский народ - этакий несмышленыш, которого надо постоянно учить. И даже не подозревают, что их языки - это по сути обрубок русского! О том, что именно от «великого и могучего» произошли все европейские языки, пытался доказать во времена Пушкина известный деятель Шишков. Хотя Александр Сергеевич издевался над ним в обидных эпиграммах, уже в наше время его теорию математически доказал на компьютере академик Драгункин. По его методике, кстати, изучал английский язык Владимир Путин.

Бритые британцы

Судите сами: наибольшее количество корней санскрита (считается, что именно санскрит лежит в основе всей индоевропейской группы языков) совпадает с русским, украинским и белорусским. орни русских слов обнаруживаются в латинском, греческом и не только!  примеру, что такое Палестина? Паленый стан - там жили наши предки. Что такое Вавилон? Бабье лоно! Берлин - от берлоги, Пруссия - Поморская Русь, Сербия - Серебрянная Русь. Слово «навь» на древнерусском означает «невидимый мир». Племя скандов ушло в эту навь, то есть полярную ночь - вот вам Скандинавия. Помните остров Буян, про который Пушкину рассказывала Арина Родионовна? Это же остров Руян в Балтийском море, недалеко от Гамбурга. Я там был и видел своими глазами капище славянского бога Святовита!

То есть существовал единый народ, говорящий на одном языке, который проживал на территории всего материка. И вот какие-то «пацаны» примерно 2000 лет до нашей эры, изгои древнерусского нравственного общества, подчинявшегося священнослужителям, откололись и ушли на территорию нынешней Англии. Поклонялись они богу Велесу - отсюда Уэллс. А Велес был богом скота - вот вам Скотландия, то есть Шотландия. На древнерусском языке «дон» - река. Место назвали Лоно на дону, вот вам и Лондон. А так как, по моей теории, они были такими конкретными пацанами, полузэками, то ходили бритыми. Вот вам и Британия! Впрочем, последнее - это уже вольный полет фантазии, так что лучше обратимся к английскому языку.  примеру, слово «скейт» очень похоже на укороченное «кататься». «Бас» - автобус, русское «воз». «Гарден» разве не переиначенная «ограда»? «Стру» - обрубок слова «крутить». Слово «овер» - производное от слова «поверх». «Пэр» - от русского «первый». «Мейл» - от древнерусского слова «малява». Грибы по-английски - «машрут». Это производное от русского мухомора. Видимо, эти уголовники их употребляли в качестве галлюциногенного средства... Все это можно продолжать до бесконечности.

итайская грамота

И что же мы получили? Великобританию, нацию рэкетиров, которая терроризировала весь мир.

Они нам будут указывать, как жить? После разбойничьих крестовых походов, после циничного грабежа своих колоний, после костров, на которых сжигали так называемых ведьм? Они били итай опиумными войнами, они поработили Африку, они хотели отобрать у нас Приморье - и теперь учат?!

Но есть и следующая степень падения - от более-менее интеллигентных уже британцев откололись изгои вдвойне - воры, проститутки и прочая шваль. Они уехали в Америку, это было начало Соединенных Штатов.

Может, у этих мы должны учиться? У тех, кто имел рабов, когда во всем мире с рабством было покончено? У тех, кто взорвал над Японией две атомные бомбы? У тех, кто сейчас общается между собой с помощью картинок, то есть по сути возрождает наскальную живопись!

Сегодняшняя наша проблема - это проблема отцов и детей.

Мы, русские, - отцы всех так называемых цивилизованных европейских стран. Они наши тинейджеры, не желающие признавать родителей, которых считают отстоем. И учить нас они не должны.

А вот где бы не грех поучиться - так это в итае, который я недавно посетил. Еще онфуций говорил: тот, кто зачеркивает прошлое, не имеет будущего. И потому они ценят многое, чем мы гордились в СССР, но поспешили выкинуть на помойку. Там профессор получает больше генерала. Потому что онфуций утверждал, что только страну, где учитель имеет доход больше военного, будут бояться! Он заложил принципы образования еще 500 лет до нашей эры. И все это время китайцы так или иначе стараются ее придерживаться. В результате экономика китайцев на подъеме, а армия - одна из самых мощных в мире. Так почему же мы в этом вопросе должны ложиться под Запад?!

Поэтому я уверен - те чиновники, которые защищают западную реформу образования в России, - это ПРЕДАТЕЛИ наших национальных интересов. Пусть даже и не осознающие этого."

Отредактировано Студентка (2006-12-07 22:29:32)

Студентка, статья интересная. Только вот интересно кто её афтар? Уж очень всё притянуто...

Эх, почему чем дальше человек от предмета обсуждения, тем большую активность в обсуждении он принимает ... Мало того, что меня не точно цитируют (перл "(ибо вы меня некорректно поняли)" - оставим на совести автора), студент, сам, фактически, не учившийся последний год, не работающий в школе, уже смеет утверждать какие предметы ему нужны, а какие - нет. При этом всё это подкрепляется наивной демагогией о выборе учебных дисциплин, своём, для каждого студента "прЫнципе" восприятия материала и т.п.
Между тем, у меня в руках сейчас журнал 49-ой группы. Считаю пропуски занятий ЭТИМ студентом, и вижу, что их более ДВУХ ТРЕТЕЙ  от общего количества... Kaжется, запахло, грядущей в конце семестра, полной вожделенной "свободой действий", для этого и некоторых других студентов-историков.   <_<

Я нигде не писал, что шёл "

- читай внимательней!
Что касается предметов, то:

- ты не утверждал, какие именно, предметы ты выбираешь, НО, В РЕАЛЕ ведёшь себя так, словно можешь действительно выбирать. Но, на деле, даже в твоих прогулах нет системы, как, например, у Дарьи, ибо ты можешь прогуливать всё, что угодно от Физ-ры до Средних веков.

-                  !!!!
Нет, это невозможно....   Ик... Всхлипп..
:ka4eli:  :ka4eli:  :ka4eli: - Лучше промолчу, чтоб не обидеть ....

Отредактировано Orlangur Velikiy (2006-12-07 20:32:01)

Разумеется,Петр онстантинович!Но не стоит воспринимать все так буквально.Ибо Задорнов,как было сказано во вступлении к статье (да и всем хорошо это известно)-сатирик,а не историк или лингвист,причем манера его очень своеобразна,и именно он является автором этой статьи.Точнее,большая часть статьи-цитата.Что бы было понятнеемне просто надо было получше выделить его слова,что я и сделаю.В любом случае,спасибо,что не оставили статью без внимания

Отредактировано Студентка (2006-12-08 00:00:30)

Ты плохо прочитал мои посты, я не в коем случае непридлагаю эту позицию в чистом виде, я настаиваю не на узко специализированности человека, а на его обучаемости, тоесть ты учась в колледже к примеру получаеш узкоспециализированное выбранное тобой образование а после, выйдя из него начинаеш постоянный процесс самообучения и саморазвития и в связи с этим в системе образования человека готовят в первую очередь быть динамичным в своём развитии и комуникативным. Ибо человек должен развиваться в процессе всей жизни а обе точки зрения(запад-узкие специалисты и мы широкие специалисты) считаю слишком полярезированными и неэффективными при учёте тэмпов современного развития. Принцип прост, при общем и широком образовании ты не получаеш всей нужной тебе информации, банальный пример, мы хоть и мним себя образованными не изучаем банальнейших вещей связанных с информационными технологиями, но это не самое горькое, многих этих вещей не знают и информатики... Вы скажете что нужно внести ещё чтото в программу? Простите она итак трещит от нашей всеобемлющей всестороннести..
Ну а примером западного образования может быть только неспособность соориентироваться вне области твоей специализации...
И при всём при этом по нашей дисскусси я могу чётко проследить что мысли высказывающих застыли вокруг двух полярно противоположных  систем образования почемуто недопуская иное восприятие проблемы и иного пути развития и старательно преписывающие моё инакомыслие к противной своей точке зрения...