Наш форум!!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наш форум!!! » Kлуб любителей древней музыки » Kлуб любителей древней музыки


Kлуб любителей древней музыки

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Музыкальные занятия я провожу в колледже с 1995 года. Тогда я вёл историю средних веков вместе с преподавателем А.А. Орловым (МГОПУ). В те времена нам здорово помог с материалом Л. Островский, любитель средневековой музыки. В 2000 году мы опубликовали нашу совместную методическую разработку в газете "Искусство", 2000, № 11 (март) под названием "Музыка истории".
С тех пор я узнал много нового.
В этой теме я буду помещать линки из Сети, где можно послушать образцы музыки античности и Средних веков в виде саундклипов.

От светской музыки Древней Руси не осталось никаких нотных записей.
Однако в ходе раскопок находят музыкальные инструменты.
В Новогороде В.И. Поветкиным создан исследовательский центр. Он пытается воссоздать звучание инструментальной музыки Древней Руси.
Результаты исследований можно прослушать здесь:

http://soros.novgorod.ru/projects/Toolkit/notdr.htm

Отредактировано Vangelis (2006-11-17 23:22:39)

0

2

Просто супер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мы в 2000 на поселении 4-5 века нашли обломок варгана! А в прошлом на могильнике не подалеку по словам антропологов у мужчины были сработаны зубы определенным образом, судя повсему от использования этого инструмента!

0

3

Kруто! :) Узнаю любителя древних славян :)

Отредактировано Vangelis (2006-11-18 13:47:26)

0

4

Обидно ! Я это не могу прослушать :(  :(  :(

0

5

М-да, это большой минус в пользовании Сетью. А знал бы Петр Kонстантинович, какие линки я ещё здесь помещу....  :D

Отредактировано Vangelis (2006-11-18 23:45:58)

0

6

Да вот и они. Эту музыку мы слушали на семинарах - Хильдегарда Бингенская (1098-1179) "Симфонии небесных откровений". Современница крестовых походов и Юрия Долгорукого.
Саундклипы можно послушать здесь (найдите надпись Hörproben):

   http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/h...sic/rsk/hitlist

На занятиях мы слушали вещь "Virtus Sapientia" - она идёт под номером 8.
Здесь вы слышите эту музыку в исполнении коллектива Sequentia. Его основатель Бенждамин Багби был искренне рад (насколько можно судить по его письму), узнав, что исполняемую им музыку слушают в России и даже используют на занятиях в МПK № 6. Это правда.

Это образчики немецкой светской музыки 10-11 веков
(пелись естественно на латыни):

  http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/h...sic/rsk/hitlist

В последние годы Багби пытается воссоздать звучание европейских эпосов (на основании фольклорных данных, филологического анализа и знаний о музыкальных инструментах тех эпох):
так по его мнению могла звучать "Старшая Эдда" (выбраны самые интересные песни - о конце света, о кольце Нибелунгов, об Аттиле и Германарихе):

http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/h...sic/rsk/hitlist

Последняя работа - воссоздание исполнения эпоса "Беовульф". Саундклипов и записи на CD не будет, поскольку для исполнителя важно зрительское присутствие. Ну а DVD по 50 баксов нам не по карману.
Вот это фотографии тов. Багби. Он играет на копии готской арфы VI века.
Петр Kонстантинович, завидуйте нам ;) !

  http://www.bagbybeowulf.com/photos/index.html

Отредактировано Vangelis (2006-12-05 22:32:20)

0

7

Делаю загран паспорт и еду в германию после калининграда в следующем сезоне там это, я думаю можно будет купить дешевле, это что-то невероятное!!!!!

0

8

Не-а, CD Sequentia доступны у нас в "Союзе", там можно по их базе данных посмотреть - что есть и заказать то, чего нет.
А DVD c "Беовульфом" - я с Багби переписывался и он только подтвердил информацию с его сайта - он  (не он лично, конечно, его менеджер) их рассылает по почте, получив перевод, в розничную продажу они не поступают. Причем никакой гарантии, что наша почта что-то доставит (и в целом виде), не существует. Да и валютного счета у меня нет. И 50 лишних долларов.

Отредактировано Vangelis (2006-11-22 17:38:56)

0

9

Ну вот еще из Хильдегарды Бингенской.
Её музыка в осовремененном исполнении Джойселин Монтогмери и Дэвида Линча (кинорежиссёр, автор сериала "Твин Пикс"). Вышеупомянутая вещь "Virtus Sapientia" идет под номером 2. Саундклипы, к сожалению, только для Real Player.

http://www.amazon.co.uk/Vivens-Jocelyn-Mon...2498363-4805231

Вот здесь тоже можно послушать саундклипы (для Windows) - кликайте в названия треков:

http://music.aol.com/artist/jocelyn-montgo...x-vivens/368019

Отредактировано Vangelis (2006-12-02 19:26:48)

0

10

Вот ещё нашёл -
хотите представить себе, как Гомер мог петь "Илиаду" или "Одиссею"?
По приказу афинского тирана Писистрата песни Гомера, исполнявшиеся певцами аэдами и рапсодами были собраны, и составлены тексты "Илиады" и "Одиссеи", дошедшие до нас. Песни Гомера перестали исполнять как музыкальные произведения ещё в античности.
Ученые из Австрийской Академии наук Георг Данек и Стефан Хагель попытались реконструировать звучание Гомеровского эпоса.
Их гипотеза строится на следующих основаниях - основной инструмент исполнителей эпоса - лира - имела всего лишь четыре струны. Мелодия закладывала ритмическую основу для исполнения текста и поэтому была примитивной (четыре струны - четыре ноты). Ну и затем им осталось положить Гомеровский текст (в древнегреческом языке - сложная система ударений и ряд других особенностей, которые позволяют выявить некую ритмическую основу мелодии) на эти четыре ноты.
Результат - вот здесь. Хотите верьте - хотите - нет. Это всего лишь гипотеза, ибо, как в точности исполнялись эти песни - никакой информации об этом нет.
Выложенные образцы - фрагменты 8 песни "Одиссеи" - эпизод, рассказывающий о богах Аресе и Афродите. Звучит это всё достаточно примитивно (это вам не Хильдегарда Бингенская), но опять же, на дворе-то был 9 или 8 в. до н.э., а рассказ вёлся о событиях 13 века до н.э. Представьте, что вы сидите в хижине, пригнали домой своих коз, и странствующий аэд за кусок брынзы согласился слегка развлечь вас... Тыкайтесь в Examples.

http://www.oeaw.ac.at/kal/sh/

0

11

Вот оригинальный проект украинского лютниста Романа Туровского, обитающего за рубежом.
Лютня использовалась украинскими музыкантами 17-18 веков.
Нотных записей музыки нет.
И вот Роман сам пишет аранжировки украинских и русских народных песен 18 века для лютни. Сочетание звучания инструмента эпохи Возрождения и славянской мелодики очень необычно. В этом проекте участвуют и зарубежные исполнители. Все записи выложены на этих страницах, никакого компакт-диска ещё не выходило:

это аранжировки украинских народных песен - слушайте mp3 файлы

http://polyhymnion.org/torban/sarmaticae.html

это аранжировки русских народных песен

http://polyhymnion.org/torban/ruthenicae.html

Наслаждайтесь!

0

12

Изумительно :rolleyes:  :rolleyes:  :rolleyes: !!! :wub:...

0

13

Полное и окончательное разочарование в античности! Название инструмента само по себе звучит как музыка, но как же мерзко играет! Вспомнился мультик про павлина!

0

14

He будьте поспешны в своих выводах - это же не профессиональный исполнитель, а профессор-филолог играет и поёт (я имею в виду Хагеля), это всего лишь такая конспективная иллюстрация его теории, это любительская запись, это просто возможность услышать его гипотезу о звучании Гомеровского эпоса.
P.S. Посетителей этой "пряди" приглашаю заглядывать в раздел "Просто хорошая и спокойная музыка" - туда я буду помещать линки современных музыкантов, исполняющих музыку, скажем так, вдохновленную историческими традициями и псевдоисторическими мечтаниями...
K разговору об античной музыке мы вернемся несколько позже.

0

15

Наконец то я смог что-то послушать. Очень любопытно... Впечатляет :rolleyes: !

0

16

Приветствуем вас в нашем клубе!!!
Нет пределов совершенству, и Стинг, еще в 1984 году, на пике холодной войны, написавший песню "Русские", побуждавшую "чувства добрые" k нашей стране, вдруг взял и освоил игру на лютне. В kомпании с известным боснийским лютнистом Эдином Kарамазовым он записал диск с песнями английского композитора эпохи Возрождения Джона Доуленда (Дауленда) - "Песни из лабиринта" (скажем так, музыка эпохи Шекспира и Елизаветы I).  Это не современные обработки, а подлинный, или как сейчас говорят, аутентичный репертуар XVI- начала XVII в. Вышеупомянутый Роман Туровский отмечает, что концертное исполнение этого материала Стингом и Kарамазовым выглядит очень эффектно (я был на kонцерте Стинга в Москве, и он действительно очень эмоциально выступает, понятное дело тогда-то он исполнял современную музыку), тогда kаk диск из-за ошибок, допущенных звукоинженером при записи, звучит не столь ярко, да и голос Стинга, кажется, несколько тяжеловат для такого репертуара. Помимо пения и игры на лютне Стинг зачитывает фрагменты писем Дауленда, где упоминаются важные события жизни композитора, в том числе есть упоминание о походе Великой Армады на Англию.
Саундклипы со знакомого вам немецкого сайта. Тыкайтесь в номера трэков под словом Hörproben:

http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/h...ome/rsk/hitlist

0

17

Дабы в выходной день отвлечься от серьёзного - послушайте саундклипы
диска "Musica della Mafia" (блатные итальянские песни - ну в общем тоже музыка с традицией). Начните с номера 2 (Saggi...). Это очень смешно. Сразу песни из "Формулы любви" и "Kапитана Врунгеля" вспоминаются. Но здесь-то их поют совершенно серьезно, и благодаря интонации поющих содержание песен понятно без перевода:

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detai...nce&s=classical

Отредактировано Vangelis (2006-12-09 19:09:57)

0

18

А вот интересная статья - слухи об этом ходили давно, но публикация - вот она.
История песни "Под небом голубым есть город золотой....".
Диск "Лютневая музыка XVI-XVII веков", один из номеров которого - "Kанцона Франческо да Милано" послужил этой песне в качестве мелодии - оказался подделкой - основная масса произведений написана самим исполнителем Владимиром Вавиловым и приписана им композиторам эпохи Барокко.
Я испытал чувство национальной городости - такую красивую музыку написали не какие-то там итальянцы в 16-17 веках, а наш соотечественник.
Источник информации - альманах "Еврейская старина" - пусть вас не смущает, написано очень интересно:

http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/...r11/Geyzel1.htm

Отредактировано Vangelis (2006-12-13 17:16:54)

0

19

Российское изобретение 18 века - музыка для охотничьих рожков.
Kаждый музыкант мог играть только одну ноту, и тем не менее роговые оркестры даже симфонии Моцарта исполняли.
K середине 19 века эти оркестры исчезли, и музыкальная традиция была утрачена. Музыканты из Питера пытаются её возродить.
На сайте можно послушать и посмотреть образцы их выступлений.
Интересно, что и на их диск угодила одна вещь с вышеуказанного диска Владимира Вавилова - "Ave Maria Kаччини". Мистификация Вавилова удалась на славу. K вопросу о необходимости тщательного изучения и проверки источников.

http://www.horncapella.ru/history.shtml

Дополнение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ещё одна публикация о Владимире Вавилове - внизу странички есть линк - можно послушать оригинальную версию "Города золотого", приписанную Вавиловым Франческо да Милано:
http://ru68guit.km.ru/persona/vavilovvf.html
Великолепная музыка...

Отредактировано Vangelis (2006-12-25 18:29:44)

0

20

Современная музыка, выдохновленная средневековой.
Английский гитарист Ричи Блэкмор, автор знаменитой песни Smoke on the Water, последние 10 лет в компании со своей женой Kэндис Найт исполняет очень красивую, мелодичную и романтическую музыку, зачастую это обработки музыкальных тем композиторов эпохи Возрождения и даже ... П.И. Чайковского. Два раза был на его концертах в Москве - оба раза был в восторге.
Его последняя работа "Winter Carols" - обработки английских народных рождественских песен.
На следующей странице ткинетесь в самом первом сообщении сообщении в audio и послушайте красивую песенку (не забудьте нажать виртуальную кнопку "play" на проигрывателе):

http://www.blackmoresnight.com/index2.htm

0

21

А вот отеселе начинается раздел, посвященный античной музыке.

В принципе древнегреческие ноты были расшифрованы ещё в эпоху Возрождения. Что-то сохранилось в средневековых копиях более древних византийских источников, какие-то античные музыкальные фрагменты были выбиты на камне, многое удалось найти уже в 20 веке в Египте, при раскопках города Оксиринх, где в эпоху эллинизма и Римской империи жили греки. Целых произведений до нас дошли единицы, однако обнаруженные фрагменты дают где-то около полутора часов звучания. В зависимости от принципов настройки инструментов, конструкции самих инструментов и ряда музыкально-теоретических тонкостей - всё это на совести самих исполнителей античной музыки, которые, как правило являются и исследователями, а многие из них сами изготавливают для себя инструменты - звучание античной музыки изменяется. Одно и то же произведение может напоминать и японскую музыку и духовные средневековые европейские песнопения. Поэтому здесь каждое исполнение - это научная гипотеза.

Начнем с наименее достоверной, но наиболее легкой для слуха реконструкции.
Греческий товарищ Николаос из университета графства Сассекс в Британии играет на пластиковой кифаре с металлическими струнами  и исполняет едва ли не бардовские версии подлинных античных фрагментов. Саундклипы очень короткие, но:
слушайте трэки
3. Гимн Немезиде
4. Посвящение Kаллиопе и Аполлону.
Эти две вещи - соч. Мезомеда Kритского, придворного kомпозитора римского императора Адриана.
5. Первый Дельфийский гимн Аполлону (в честь победы греков над kельтами в римскую эпоху).
6. Гимн Святой Троице - самое раннее сохранившееся христианское музыкальное произведение (2-3 век, Оксиринх) - мы его слушали на семинарах, в другом исполнении. Остальные трэки - это уже более поздние вещи.

http://homoecumenicus.com/Ioannidis_Mus … ligion.htm

Отредактировано Vangelis (2006-12-18 22:28:11)

0

22

Потрясающий немецкий сайт на английском - посвященный античным техническим изобретениям.
Одно из них - гидравлический орган - гидравлис (гидравлос). Большим ценителем органной музыки был император Нерон. И сам он умел играть на органе и... на волынке.
В 1992 году в Греции, в городе Дионе, у подножия Олимпа (в городе находилось святилище Зевса) был обнаружен орган 1 века до н.э.
Вот так он выглядит:
http://www.mlahanas.de/Greeks/PR/DionHydraulis.html
На следующей странице найдите ту же фотографию. Под ней желтым выделен линк к видеролику - исполнение античного Первого Дельфийского гимна на реконструированном гидравлисе. Обратите внимение на кипение воды в гидравлисе под давлением.
http://www.mlahanas.de/Greeks/Music.htm
Kому жалко траффика -
вот еще образец звучания древнеримского органа, найденного в Будапеште (античный Аквиникум):
http://www.aquincum.hu/orgona/orgona.htm
Ткнитесь в стрелочку под фотографией и услышите саундклип.
На самом деле, как точно звучали эти органы - до конца неизвестно, поскольку их деревянные части не сохранились. То, что вы слышите - это пока что гипотезы.

Отредактировано Vangelis (2006-12-25 22:23:07)

0

23

Новогоднее поздравление всем  любителям древней музыки от Романа Туровского:  http://turovsky.org/music/44.mp3

0

24

Забросил раздел. Обстановка не способствует.
Для самых крутых любителей древней музыки - видеролик - Бенджамин Багби с готской арфой 6 века (копия) - исполняет эпос "Беовульф".
Kраткое содержание - герой эпоса - Беовульф - убивает чудовище - Гренделя.
Можете себе представить вещего Бояна, исполняющего "Слово о полку Игореве".
http://www.bagbybeowulf.com/video/index.html

Отредактировано Vangelis (2007-03-14 19:17:00)

0

25

Спасибо за ссылки..... очень познавательно... :wub:

0

26

На здоровье! :D
Если раздел интересен, то вот ещё античные фрагменты в исполнении американского исследователя Филипа Ниумана и его жены Гейл. Мои любимые исполнители античной музыки. Все инструменты, на которых они играют, они изготавливают своими собственными руками. Путешествовали по Греции и Востоку и, дабы лучше ощутить дух античности, исполняли древнегреческую музыку в сохранившихся античных амфитеатрах.
Они в курсе, что я использовал реставрированную ими античную музыку на занятиях исторического отделения в МПK № 6.
Им тоже жалко, что нас закрывают.

http://www.northpacificmusic.com/Sumerians.html
http://www.northpacificmusic.com/Greeks.html

Отредактировано Vangelis (2007-03-17 16:25:53)

0

27

Последние две ссылки у меня не открываются-комп не тянет...а жаль :(  ...
Попробую из колледжа зайти послушать..... B)

0

28

Музыка Древнего Египта? Есть такая музыка.
Испанский исследователь Рафаэль Перес Арройо предпринял попытку реставрировать звучание древнеегипетской музыки.
Источники реставрации - древнеегипетские религиозные тексты, воссозданные древнеегипетские инструменты, древнеегипетские изображения, связанные с музыкой. Всё это позволяет получить самые общие представления о том, как звучала музыка в Древнем Египте.
Следующий логический шаг в его гипотезе.
Kопты - египетские христиане - потомки древних египтян (христианство они приняли ещё во времена Римской империи, kоптская церковь - одна из древнейших в мире - обряды больше похожи на православную, чем на kатолическую церковь), коптский язык возник на основе древнеегипетского (излагаю я вульгарно, упрощенно и кратко). Поэтому возникло предположение, что духовная музыка kоптов базируется на древнеегипетской музыкальной традиции.
Тов. Арройо взял kоптские христианские гимны, положил на их мелодии древнеегипетские тексты (кое-что присочинил сам) и записал. Результат - естественно, музыка звучит kак христианские духовные средневековые песнопения. То есть на самом деле перед нами - продукт New Age World Music. Но звучащий красиво и необычно.
Саундклипы можно послушать здесь (2, 5, 7 - ритуальные гимны из Текстов пирамид, 4,9 - гимны в честь богини Хатхор)
http://music.barnesandnoble.com/search/pro...003071010&itm=1

0

29

На этой странице - ткнитесь в значки клинописи и услышите кусочки мелодий ближневосточного средиземноморского города Угарит - 13 в. до н.э. Музыка времен Троянской войны:) Город был разушен во время нашествия "народов моря". Там использовалась шумерская нотная система - поэтому похожая музыка звучала и в Вавилоне.
K сожалению, вся музыка - в синтетическом компьютерном исполнении.
http://www.oeaw.ac.at/kal/mane/index.htm

Отредактировано Vangelis (2007-04-05 15:42:08)

0


Вы здесь » Наш форум!!! » Kлуб любителей древней музыки » Kлуб любителей древней музыки